「退出」聯合國42年

時間:101年11月30日PM7:00~9:30地點:臺大法學院萬才館主辦單位:法學院學生會、     臺大亞太青年社聯合主辦主持人:前臺大副校長政治系教授包宗和    (臺大亞太青年社導師)

冬夜寒風細雨將萬才館前院淋瀝得冰寒溼冷,然而一樓的演講大廳仍然人潮洶湧熱鬧地期待著錢復學長蒞臨。主持人包宗和教授致詞歡迎錢復先生,謙稱也曾是錢先生的學生,推崇錢先生忠直敢言、言而有物,且言出必行,是個真正誠信正直的君子。

亞太青年社由一群關心時勢、熱心公益以及公共議題的臺大學生所共同發起、創建。希望在校園建立一個溝通交流平臺。所以邀請曾擔任外交部長、國大議長的老學長錢復先生返校分享其外交經驗。錢先生並曾出任北美事務協調委員會駐美代表、經建會主任委員、監察院長等重要職。這些大家都非常熟悉,但有一件事是大家難得知道的,是錢先生只花了三個學期就取得耶魯大學國際關係哲學博士,這是耶魯大學有史以來,從來未有之事,可見錢先生之學養深厚,前無古人、後者難追的。錢先生早期曾被坊間譽稱為臺灣政壇「四公子」之一,與同時期之陳履安、連戰、沈君山等人齊為臺灣一時之風雲人物。深得社會大眾之稱頌和仰望。公職退休後,現任國泰世華銀行董事、國泰慈善基金會董事長,從事公益事業發揮愛心、關懷社會。

專注、用心、負責的生活態度

錢復表示,這場演講內容廣泛,就算每周開兩小時,講一個學期也說不完。只好盡量簡略地重點述說。錢復學長在五、六歲時就已經立定志向要從事外交工作。他的祖父錢鴻業曾為上海地區檢察官,在日本侵華時,上海淪陷,不屈於汪精衛成立之偽國民政府而被日本特務暗殺,時年60歲。受到這個刺激,而那時上海英法租界成立特區法院(治外法權)是滿清腐敗之遺毒,雖然李鴻章主辦外交事務,也有兩個好的幕僚及好的外交政見,但滿朝王公大臣昏庸顢頇,以致於「宰相有權能割地,孤臣無力可回天」。更加增強他報國意願,所以從事外交工作。

錢先生中、小學時期讀書的成績不甚理想,但考入臺大發奮圖強,每學期拿書卷獎,連拿七次。他說在臺大讀書時多得老師們的教誨及關愛,師恩不敢忘,後來也一一回報,對老師們身後之事均盡力來料理。當時有某位德籍教授邀其往德國留學,雖因經濟不佳未能成行,但仍領受其關愛之情。雖然遠隔一方,後來知道他身後艱難,亦有予以濟助。那時師生互動關係非常密切。師生之情縱非父子,然必執弟子之禮。錢先生再三強調,讀書是要專注,要用心。他能同時看書、聽音樂,偶爾和談話三樣一起同時進行。留美時,開頭也有很多書不易懂,但要有耐心,同樣在做事方面,無論做任何事情必須專注、用心、負責,並且樂在其中,才能將工作做好。當年除了讀書,白天工作,晚上還要撫育幼兒,半夜起來按時溫奶瓶餵嬰兒,這些瑣事是要樂在其中才能勝任愉快。年輕時剛開始去上班工作,總嫌時間很長,時常看錶覺得時間過得很慢。但後來工作專心、用心,忙碌起來也就樂在其中,時間很快很容易就溜走了,有時辦公室的同事皆走空了尚不覺得。

外交是代表國家的工作

重點如下:

一、廣結善緣:朋友多一個是一個,冤家少一個是一個;資產愈多愈好,負債愈少愈好。外交人員要能長袖善舞,揮灑自如,交遊廣闊。有次老蔣總統問他如何交友,他回說要多看人物誌,對人物之出身、人事資料必須先能清楚明白,就算對方不熟悉自己,也要先熟悉對方。譬如作戰也是要先了解對手,知己知彼才能百戰百勝。現在可用Google,以前是由自己花好多時間建立各方面人事資料。

二、獲得信任:以前外交談判先決條件首要取得上級信任,現代除了上級,尚有國會、民意機關、大眾媒體。

三、改善關係為外交談判之要領:先找出對方需要是否為我之必要,若不是,找出自己要的標的是否為對方所必要,若不是,談判成功已經有了一半。先討得其歡心,給對方所要的,但堅持要自己所要的。談判底牌絕對不能公開,具有高度私密性。give and take例如要取得釣魚臺周邊之捕魚權,儘管政策可以公開,但談判過程必須保密,才可能得到自己要的標的物。而中共之政策位階高於外交策略之位階,所以釣魚臺問題對日本態度強硬,妥協困難。若是能以融合之手法,知道對手之底牌,方能取得最高之利益。

四、必須有誠信,言出必行,做不到就不要說,尤其是不能說謊。季辛吉最缺誠信,其幕僚專門為其編造謊話,要看人來編多套謊言。如果熄燈在黑暗中會令他不知所措,不知道要用哪一套謊話來騙人,因為看不到對方是誰。其愚不可及,被人人罵為stupid foolish。1969~1971 季辛吉對周書楷部長言之鑿鑿說堅定支持中華民國,1972年美國大選時跑到北京,表明那邊的立場,十分明顯。所以聯合國大會中華民國代表權投票受到很大影響。

錢先生說「我這輩子從未為自己找工作,都是工作來找我。」他說,凡是主持一個機關必先做下列各點工作:1.要先找這個機關之組織法清楚職權所在。2.凡與機關相關法規都要充分地了解、熟記在心,崇法務實。3.首長有用人決定權是從老蔣先生學來,必先信任其人可用。有潛能之人先予教訓,有用之人才罵,不能用之人罵之無益。4.國民大會是合議制,必須和諧,不能用權威,要藏拙、尊重別人的意見,將辭呈放在主席臺,做為尚方寶劍,國大從此再無打鬧之事。5.在外交部政策公開,過程保密是為工作之準則。

與包宗和教授及兩岸青年

談外交問題

包宗和教授提到:臺灣外交工作十分艱困,中美斷交時,錢先生與克里斯多福交涉不易,如何能做好該項工作?

錢復先生指出:一般雖然弱國無外交,但是小國更應該注重外交工作,以避免大國無理欺負,並且盡量減少損失,運用外交力量,增加支持力量,保護國家生存空間和權益。1978年12月25日中美斷交,外長周書楷辭職,蔣彥士接任,12月27日在聯勤軍官俱樂部黨、政、軍、警、團開會發動遊行抗議,錢先生認為不妥,因為國與國相交不是力敵,而是智取,否則一發不可收拾,重整殘局更為困難。

美方克里斯多福於12月28日抵臺,錢復前去迎接,離松山機場不遠就被示威民眾圍堵,錢復將車窗打開,群眾看到他喊說將美方代表拖出來打死,錢先生覺得當時是有不良分子滲透在裡頭。果然克里斯多福的車子後車窗被打破,頭也被打中,趕緊開到陽明山避難。同時克里斯多福拒絕和錢復會談,堅持臺灣必須以非官方體制對口。蔣經國先生大為憤怒,要將憲、警、保安三位首長免職,還要錢復繼續與美方發言人國務次卿布萊克交涉。

由於美方要做一個維持美臺雙方關係文件,但尚未擬就,並在事先要與臺灣研究。並非媒體所說美方已準備好資料,而我方沒有做事,實際上錢復案前早有盈尺高之資料。現在說出還相當痛心,國難當頭,媒體實在不應再來落井下石。

後來錢復要求美方擬好草案盡速送來我方商議,還先提出如何繼續維持臺海安全及對臺軍售兩大議題。惟美方指定要與尚留在美國之楊西崑代表臺灣談判,這是十分罕見的事情。在無路可走時,只好遊說美議員及助理,總共動員約五百多人,請他們在關鍵處幫助,經過多方努力才訂出「臺灣關係法」保護臺灣權益。卡特總統卻將之擱置了10多天沒有簽署,但在國會民主、共和兩黨國會議員關切下,勉強簽署同意實施。

現今實施之「臺灣關係法」與原來卡特政府版本大不相同。按國際慣例中美斷交後,中國在美的財產1949年以前的屬大陸所有,以後的歸臺灣所有。但錢先生運用國會議員高華德的關係,以象徵性美金1元把大使館(雙橡園)賣給了高華德,然後再由高議員在中美斷交後送還給在臺灣之中華民國政府,打破了這個外交史慣例來保存國家的財產。中美斷交後錢復尚在病中住院療養,在病床上接到美國國會議員打來這通電話,馬上不藥而癒。錢復亦指出,兩國相交最避忌動員對方國會壓制政府,在外交上是有害無益,但當時已無路可走,只好出此下策,否則坐以待斃。對國務院的關係只得待以後來修補了。

包宗和教授提及:現代的外交職責日重,要如何才能做好外交工作?

錢先生答:要做好外交工作要有以下基本條件:

1.外交官要有立志獻身給國家之決心和意願,在緊要關頭甚至要犧牲生命。例如最近美國駐利比亞大使在動亂中被暗殺,但絕對不能有任何退縮的行動,因為代表國家基本立場,就算是面臨危險,也要維護國家尊嚴,絕不退讓。民初日本侵華時,外交官顧維鈞不顧自身安危,多次對日交涉維護國家權益,是絕佳典範。

2.外交官除精通外語,其他各種學問,樣樣事情都要熟悉,最好是精通。無論是藝術、音樂、體育、娛樂、文學等等,幾乎包括日常生活全部的常識。例如核廢料之處理,環保、綠化等也就是必須“知識豐富,常識淵博”,也須善飲,更需要有討好對方的本領。

3.做外交工作是必須要樂在其中,還要無怨無悔。例如薛毓麒大使是一個優秀的外交官,但仍遭受到三次斷交之洗禮,雖皆非戰之過,後來中風過世。可見外交官時常鞠躬盡瘁,死而後已。

聯合國中國代表權問題,中華民國退出聯合國當時,臺灣方面有何看法?有何遺憾?

中華民國退出聯合國,外交老兵王世明(駐沙烏地阿拉伯大使)老淚縱橫哭得傷心,乃是中東地區成立了卡達等三個新國家,原來是十分有把握支持中華民國代表權。卻被蘇聯派人騙去購物,以致未能出席投票,結果就是少了這三票,否則雙方平票,鹿死誰手尚未可知。這件欺騙事件舉世皆知。馬樹禮先生與印尼代表馬立克(當時擔任聯大會議主席)關係良好,可望在會議中得到公平處理中國代表權的問題。可惜票數少了三張。會前因為珍寶島事件,蘇聯被認為與中共關係不佳,影響華沙共產國家集團的投票。但其結果全屬虛構,否則中華民國仍然有勝算的。

我曾經說我做過的工作,都是工作找我,所以從來沒有為任何職位感到遺憾。做事必須專注用心,樂在其中,能夠勝任愉快。在美國時,尚有賢內助幫忙蒐集資料。

從學術觀點做事必須光明正大、公開的。但談判過程不公開等於是黑箱作業?可用之人經過教訓可用,沈呂巡如何?

一個中國問題,馬英九堅持「九二共識」與國統綱領差別,如何解釋?

一、政治與學術本來會有差距,政治達到的事才算數。外交政策是可以公開的,但要如何達成的外交手腕(過程)全世界都是保密的,美國的外交政策備忘錄都是經過相當年日才公開,最少要數十年。例如雅爾達密約,經過數十年才獲知真相。

二、沈呂巡是我的學生,我年紀大了已經很少教訓人,罵人會傷身害己,曾經說過他很多次,他得天獨厚,語言能力強,人高馬大,但在工作上不見得就能討好。要能謙虛,要能令人感覺得好,才有好處。但他一出門就忘了。李大維也是我的學生,表現就非常優秀。

三、1. 臺灣是依靠國統綱領才能維持臺海安全,因為也有主張兩岸統一的意思,與大陸主張的一個中國多少有融會之處,兩岸關係要改善,都主張一個中國。馬英九堅持「九二共識」主張的一個中國是各自表述的一個中國,彼此尊重之下才能繼續會談,如今大陸中共全國人民代表大會已提出尊重九二共識立場。

2. 馬英九總統應該快速地恢復被前任總統擱置之國統綱領,中華民國一個中國的立場當更為明確。

20年前兩岸的問題是先經後政,20年來兩岸和平進展情況良好,現在大陸18大表示要談政治,臺灣如何因應?

臺灣是民主的地方,民意很重要,政府的政策是以民意為依歸。因為根據了解現時臺灣有接近50%之民眾希望獨立,有83%以上民眾要維持現狀。大陸18大提出談政治的事情,顯然是對臺灣之政治情況不夠了解。兩岸談政治的時機尚未成熟,欠缺民意基礎,政府是無法有所作為的。

雖然大陸對臺灣漁民讓利,但得利者很難發聲影響其他民眾之政治意識。以虱目魚銷往大陸為例,部分漁民得利,對臺灣整體民眾政治意識無太大影響,只是對大陸觀感略為改善而已。

由於WHO大陸代表以及在各種學術、體育之國際場合仍然打壓不斷,大陸駐外代表對臺灣打壓的態度也無多大改變,反而會刺激民意之臺獨意識高漲。

對兩岸現代的年輕人有何看法?有何寄望?

大陸青年人之獨立思考能力早期是比臺灣要好些,因為臺灣在權威時代主義制度等等的禁忌很多,不能觸犯,思想單純,而有欠靈活。但是現代兩岸年輕人有共同之憂慮。大陸獨子問題與臺灣單親問題都有很大影響,父母對孩子都當寶,小朋友大多不知天高地厚,容易犯錯卻又不願受約束。

網咖不能去,那些地方害處很多,沒有好處。我在讀書時或在做事時受師長之教誨以及長官之愛護,受到很大的影響,尤其是在經驗上得益不少,年輕人還是讀書能得到較多好處。

現代的年輕人不喜歡打仗,避免戰爭,那就要努力監督政府不可犯錯,以免引起戰爭之藉口理由。(此時場邊也有反應意見表示,現代年輕人都不太注意他人反應,似乎很難由他們負擔責任。)

美國威爾遜在國聯之行為有何見解?

媒體時常誤用官方資料,請問要如何處理?

威爾遜先生原本是個學者,其在學術上的意見看來似乎十分公正正直,主張成立國際聯盟幫助弱小國家免受強國之侵略。但他在巴黎和會的行為卻完全是相反的,他聯合美、法兩國,屏除中國權益受損的國家參與談判,私下把中國的權益送給日本,導致後來威信全失,其簽署之盟約被國會否決,可見學者並不見得適合參與政治。

媒體需要資料就像嬰兒需要奶水一樣,要不斷主動提供新的資料給媒體以滿足其需求,否則媒體是會亂報導一些不確實的道聽塗說。要時常召開記者會供應一些正確的資訊,有些單位或是政治人物也會時常提供某些媒體獨家報導的消息,但不見得是正確的資訊。有些報導我一看就知道是從哪些單位或人物提供的消息。大陸有名的吳健民是一個相當不錯的外交官,時常直言媒體的不是,令人佩服。因為將媒體捧為天之驕子是有問題的。

中美為何斷交?

一個國家的政策大多先由學者、學術團體,民意團體醞釀,然後形成一個思潮,最後才能形成政策。美國之所以與中華民國斷交而與中共建交,可以說是一個後冷戰時期的產物。

美國基於與蘇聯爭霸而萌生與中共重新建立新關係的念頭。1967年美國參院主席傅爾布萊特主張改善大陸關係。哈佛大學費正清教授大力讚許中共是農民改革者,不是叛亂者。加上國務卿季辛吉推波助瀾玩弄權衡,攪乒乓外交,尼克森總統訪問北京後,打開了美國與中共建交的大門。經過三十多年,回頭一看,美國的政治夢並未成真。在經濟上,中共反而成為美國國債的頭號債主,臺灣也排在第六名,這是季辛吉始料未及的事情。

包宗和教授結語

今晚錢先生的演講讓大家對外交工作有了更多的了解,對兩岸未來人民的福祉有更多的期待,外交工作是為國家的最高利益而努力,但首先是要兩岸和諧,使得彼此能夠有更開闊的空間,建立溝通交流的平臺。

兩岸關係以和為貴,譬如今天晚上兩岸青年齊聚一堂,沒有爭執,只有透過對話,增加彼此的了解,明白各自的實際需要,才能避免一些沒有必要的衝突。兩岸的和平首先要由兩岸的青年的友好共處開始,這才是九二共識一個中國和平進程的開端。

今天也談到大陸外交官吳健民的事情,這在以前來說是不可思議的。今晚聽到錢先生提供很多人生寶貴的經驗,以及很多外交工作實務的知識,錢學長就像一座寶山寶庫,對兩岸的將來、社會與民眾都會有很大的幫助。希望以後能多多返校演講,將那些寶山寶庫的蘊藏分享給大家。我們謝謝錢學長,也謝謝大家的光臨。(文:西礁子)